院士解析政府工作報告中“基礎(chǔ)研究十年規(guī)劃”

2022.3.09

記者：今年政府工作報告提出要制定“基礎(chǔ)研究十年規(guī)劃”，您認(rèn)為這個規(guī)劃應(yīng)該瞄準(zhǔn)什么樣的關(guān)鍵瓶頸、重大科學(xué)問題？

葉玉如：基礎(chǔ)研究十年規(guī)劃，首先要重視在國家重大戰(zhàn)略需求的領(lǐng)域加強研究布局，針對關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，這對我們國家未來幾十年的發(fā)展非常重要；另外也要重視在前沿、新興的科研領(lǐng)域布局，比如新一代人工智能、腦科學(xué)等，在一些重點領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)跨越性的發(fā)展，在國際科技競爭中占據(jù)戰(zhàn)略主動地位。

新冠病毒疫情在全球暴發(fā)，我們國家自主研發(fā)的疫苗和藥物，無論是研發(fā)速度還是有效性，都走在了世界前列，為保障公眾健康安全做出了巨大貢獻(xiàn)，這些都離不開過去十幾年來在生物醫(yī)藥領(lǐng)域積累的基礎(chǔ)。

未來，我們也要繼續(xù)重視公共衛(wèi)生領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究及前瞻性布局，提升醫(yī)療健康關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)能力，為疫病防控和保障公共健康提供科技支撐。

記者：如何來凝練基礎(chǔ)研究的這些重大問題？應(yīng)該建立什么樣的項目遴選或課題立項機制？

葉玉如：在凝練重大科學(xué)問題方面，我個人覺得香山科學(xué)會議是一種很好的模式。香山科學(xué)會議是我們國家科技界以探索科學(xué)前沿、促進(jìn)知識創(chuàng)新為主要目標(biāo)的高層次、跨學(xué)科、小規(guī)模學(xué)術(shù)會議。每次會議會圍繞一個主題，邀請相關(guān)領(lǐng)域的專家學(xué)者齊聚一堂，自由探討特定領(lǐng)域的國際科學(xué)前沿和未來發(fā)展趨勢，或者研討有關(guān)科技政策、管理和科技發(fā)展戰(zhàn)略方面的問題，提出咨詢意見。

在科研計劃管理方面，我覺得既要有常規(guī)的課題申報制，按照公平競爭、擇優(yōu)支持的原則確立科研課題，支持和鼓勵科研人員開展一些長期性、戰(zhàn)略性和系統(tǒng)性的科研項目。

此外，針對一些關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，可以實施“揭榜掛帥”機制，調(diào)動全社會的創(chuàng)新資源解決技術(shù)難題。

記者：加強長期穩(wěn)定支持有助于基礎(chǔ)研究開展。那么，“長期”“穩(wěn)定”這兩個詞如何來體現(xiàn)？

葉玉如：很多基礎(chǔ)研究周期長、不確定因素多，短期內(nèi)可能不會出成果，在科研經(jīng)費競爭中往往不占優(yōu)勢，但從全局和長遠(yuǎn)來看，是支撐前沿技術(shù)創(chuàng)新和突破發(fā)展技術(shù)瓶頸的基礎(chǔ)，對提高國家的核心競爭力有著重要意義。

但是，這些基礎(chǔ)研究在科研經(jīng)費競爭中往往不占優(yōu)勢。我覺得應(yīng)該構(gòu)建穩(wěn)定性經(jīng)費與競爭性經(jīng)費的合理配置機制，加大對開展基礎(chǔ)研究的科研機構(gòu)和人才隊伍的穩(wěn)定支持，適度延長部分基礎(chǔ)科研項目的周期，同時給予科研機構(gòu)和人才一定的自由度，允許他們可以根據(jù)自身發(fā)展情況，以及不同學(xué)科領(lǐng)域的規(guī)律和趨勢，開展科研項目。

這有利建立起更加寬松自由的科研環(huán)境，充分發(fā)揮科研人員的積極性和主動性，然科研人員能夠“板凳坐得十年冷”。

記者：就您所在的領(lǐng)域為例，基礎(chǔ)研究長期支持，一般需要多長時間？基礎(chǔ)研究經(jīng)費獲得穩(wěn)定支持后，在經(jīng)費使用、過程監(jiān)督、結(jié)果評價、寬容失敗等方面該如何做？

葉玉如：在增加長期穩(wěn)定支持力度的同時，還需要改進(jìn)現(xiàn)有的評價方法，優(yōu)化人才評估和淘汰制度，使得國家提供的穩(wěn)定經(jīng)費既保障科研人員在一定周期內(nèi)專心從事科研工作，也保持一定的競爭性的壓力。

據(jù)我了解，一些城市已經(jīng)開始了這方面的嘗試，把相當(dāng)一部分原來需要大家競爭申請的基礎(chǔ)研究經(jīng)費，變成穩(wěn)定支持直接給到大學(xué)和科研機構(gòu)。這些大學(xué)和科研機構(gòu)也藉此機會，吸引了很多優(yōu)秀的年輕人才來發(fā)展，安心開始他們的學(xué)術(shù)生涯。我覺得，這是一個很好的作法，有助逐步構(gòu)建一個穩(wěn)定與競爭并存的科研環(huán)境，促進(jìn)原創(chuàng)性的科研突破。

在成果評價方面，不同學(xué)科、不同領(lǐng)域應(yīng)該采取不同的評價考核指標(biāo)體系?；A(chǔ)研究和應(yīng)用研究，研究成果的形式就很不同，評價考核指標(biāo)體系也應(yīng)該不同。另外一點是完善學(xué)術(shù)同行評價。同行專家更了解這個領(lǐng)域的特點、發(fā)展情況，可以對科研工作的質(zhì)量、貢獻(xiàn)和原創(chuàng)價值有一個更全面的評價。

記者：基礎(chǔ)研究不可能保證所有的研究都能出成果。在您的研究或者您團隊的研究中，有沒有類似的一段時間研究之后做不出成果的“失敗”了的科研？您所在的單位是如何“寬容失敗”的？這方面國外有沒有好的經(jīng)驗？

葉玉如：做科研尤其是基礎(chǔ)科研是一件非常需要耐心的事情，經(jīng)常要面對失敗。重要的是從失敗中找到成功。失敗往往可以帶來很多啟示，我們要明白這次為何會失敗，從中學(xué)習(xí)，汲取經(jīng)驗，下次實驗便可能成功。

我之前在一家生物科技公司工作時，研究一種預(yù)期可以治療神經(jīng)退行性病變的藥物，但是病人試藥后效果不理想，而且會變得消瘦。經(jīng)過進(jìn)一步研究發(fā)現(xiàn)，這種藥物會影響到一種與新陳代謝有關(guān)的神經(jīng)信號，所以病人服用后會體重減輕。這種藥物在治療神經(jīng)退行性病變方面沒有效果，從我們最初實驗設(shè)計的目的來看可以說是“失敗”了，不過在減重方面效果不錯，給減肥藥的發(fā)展提供了新的研究思路。由此可見，科研有時會有意想不到的驚喜，此路不通，慢慢鉆研又走出另一條新路。

希望可以設(shè)立一些鼓勵創(chuàng)新的科研計劃，考核標(biāo)準(zhǔn)有一定的靈活性，并不嚴(yán)格以“成敗論英雄”?？蒲腥藛T在成功申請到項目經(jīng)費后，只要按照既定的研究目的和研究方法開展研究工作，即使未取得預(yù)期研究成果，可以針對實際情況分析總結(jié)“失敗”原因，通過專家評審后也可以成功結(jié)題。這樣的科研計劃可以鼓勵科研人員勇于創(chuàng)新，對于激發(fā)社會創(chuàng)新活力是很很有幫助的。

記者：從現(xiàn)實來看，現(xiàn)在的青年科研人員的科研環(huán)境已經(jīng)好很多了。在您所在的單位港科大，青年科研人員還面臨哪些現(xiàn)實的發(fā)展問題？如何來解決？

葉玉如：年輕科研人員進(jìn)入大學(xué)后需要經(jīng)過一段考核期，如果能通過考核才可以獲得終身教職。面對考核壓力，科研人員更傾向于從事一些短期內(nèi)容易取得成果的科研項目。但是如果沒有考核，缺乏公平有序的競爭，很難吸引到好的人才。

我覺得，最重要的是競爭和穩(wěn)定尋求一個平衡，提供一個良好的學(xué)術(shù)環(huán)境，才能有效激發(fā)人才創(chuàng)新活力，促進(jìn)原創(chuàng)性的科研突破。

記者：科學(xué)研究離不開合作。了解到之前您與中科院深圳先進(jìn)院等單位有合作，目前這些合作有何進(jìn)展？

葉玉如：我和中科院深圳先進(jìn)院在阿爾茨海默癥診治方法領(lǐng)域開展了多項合作，并取得很好的成果。其中一項是我們合作研發(fā)了新型全腦基因編輯技術(shù)，使用新型的運送工具，可以跨越血腦屏障，通過單次、無創(chuàng)的靜脈注射，將優(yōu)化的基因編輯工具運送到整個大腦，實現(xiàn)高效的全腦基因編輯。

科研經(jīng)費兩會

中國科學(xué)報

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